大解，年生，河北青龙县人，现居石家庄。著有诗歌，小说，寓言等多部，作品曾获鲁迅文学奖等多种奖项。

DAXIE

年7月31日，第四届“平乡好人杯”全国新诗大奖赛颁奖期间，诗人大解现场回答了一些提问。内容如下：

一、关于诗歌的写法

1.思想与语言须自由发挥。许多人都面临这个问题。诗怎么写，写什么，这的确是个问题。诗歌是诗人性情的体现，里面有诗人的追求、性格，也和当时的情境有关。每个人既是风格非常统一的一个人，也会写出不同的和自己平常作品完全不一样的作品。

所以说，诗怎么写，没有一个公式可套。我认为，放开写，随心所欲地写。不要给自己太多限制，因为写诗本来就是一种思想和语言的一个自由创作的过程，如果给自己限制太多的话，就相当于给自己上了枷锁。

另外，写作之前，不要想我这首诗是为什么奖写的，或者是为什么刊物写的，事先有限定的话，就给自己定了一个框子，在写作的过程中会让人束手束脚。还是应该在写作的过程中忘记一切，顺手去写，按自己路径和想法去写。要写出自己的真性情，写出属于自己的想法。

2.诗歌要有一种精神的撞击感。说到诗要写得太像诗，就像好多“老干部体”，诗写得没毛病，诗很像诗，处处正确；成熟，稳重，圆滑，一点毛病没有，就是缺少生气，缺少一种直击心灵的东西。我倒是觉得一首诗哪怕是它有明显的毛病，但它能给你撞击，震撼，这就够了。

3.诗歌要减少内耗。说到诗不要写得太像诗，我不是说尽量不要把诗写得不像诗，而是不要考虑那么多。还有一个问题是不要让诗太流畅。这个也确实是个问题，诗歌如果太流畅，它沿着那个语势，就像劈竹子，“啪”的一下就劈开了，一刀见底，这样的话往往会太单一，线条太单一。线条可以单，但线条也可以曲折，即便是一条线，也要转个弯，曲折一下。

人啊，性格要直，写东西要弯。写东西如果势如破竹的话，就没有嚼头。但我也不喜欢那些所谓的硬塞进去的复杂性写作，那种复杂性写作实际上词语在里面相撞击，产生的是一种内耗，就把诗意消解在语言当中了。这种消解就是一种能量自耗，在撞击过程中消耗掉了。这样的一首诗，读着挺好，但读完以后没有任何印象。这种做复杂性写作实际上对诗是很大的 。

4.诗歌要突出个性化。一首诗，不是让读者读完以后有多么佩服，而是要让人记住。

中国有太多写诗的人，但有多少诗是能被人记住的？如果一个人的诗被大家都记住了，那得是多么大的力量？能够深入人心，在你的心里划下一道痕迹永不消失，这个很难。当然一首诗被人记住有很多方面，一方面是你写得确实好，另一方面很可能是你书写的经验很丰富。就是你写出了大家心里有但大家手上无，能够引发共鸣的东西；或者是大家都写了，但没有你写得深入，或者没写得那么独到的发现。

每一个小的细节的发现，其实是一个小真理的发现。所以说，个性化经验往往蕴藏在细节当中。一个微小的细节，能够触动你的，往往言说不如呈现细节来得更深刻。所以说，说得越多，能量消耗越大， 是用细节来呈现，这样的话才有活力，不可被模仿。

5.诗歌的转折与流畅。回到流畅。尽量让诗不要太流畅，要让诗该转折的转，该回荡的回荡。流畅不是毛病，但流畅里面必须要有一些时不时让读诗的人停下来的东西，这些东西一定是出其不意，能让你反复看的，甚至回看，这就使得你写的诗有“味”了。否则，水势一泻而下，没有了让人停下来思考的东西。

二、诗歌的语言

1.语言要尽量使用白话，让读者读得懂。要鲜活、有活力；向生活要诗，向生活中寻找诗的灵感和语言；大白话新鲜有活力，但不能全部用大白话，否则太水，还要加入书面语言。

自从口语诗进入新诗以来，实际上是诗歌实现了一场彻底的革命，是一次诗歌的创新，使得诗歌写作丰富了。因为旧体诗（古体诗）它是一种贵族语言，和我们日常的语言相距很远。言说和书写，在旧体诗中是分裂的。比如“锄禾日当午，汗滴禾下土”，绝不是农民所能说出的。

2.旧体诗要突出内涵。现在写旧体诗的人非常多，大多数是“老干部体”，很少有新意，不是发自心灵的东西。古体诗延续了几千年，已经形成了巨大的文化惯性，还可能延续几百年。旧体诗是我们文化中的瑰宝，有着深厚的积淀，历史上每一个时期都有辉煌的作品，后人很难超越。当下的旧体诗，也有写得好的，但能够超越前人的很少；不是说不能超越，前人的东西也不都是好的，有些是应景或者应势的，有些甚至是垃圾，要有所鉴别，不能一概而论。语言是写诗的工具，不应该在修辞上求新求奇，要更多研究内容，挖掘内涵。

三、诗歌怎样写，写什么

1.诗要有新意。诗要让人记住，在世间划一道痕迹，永不消逝，就要写出深刻，写大家心里有、手下无的诗；或者写别人未发现的东西。

2.诗要写触动到你的东西、现象、人、事物。即使它们微小，只要有打动到你的地方，就可以去写。

3.诗的流传。如果能有一首诗，甚或一句诗、一句话，能流传下去，流传一、两个时代，能让人记住，都是重要的文化遗产。历史上有许多诗歌名句，给一个地方的旅游构成了文化资源和优势。如“春风不度玉门关”，“西出阳关无故人”“姑苏城外寒山寺”，等等。

有的诗写深了。有的诗写透了。有的诗写得有趣。

4.要写出独特的经验，使用自己独特的方式。写出自己一个人的风格，成熟的诗人要有辨识度，写出自己能让别人辨识、记住的诗歌，就应该有你的不同于别人的过人之处。

5.诗要写细节。细节容易感动到人。

比如《三个捡垃圾的女人》，沈苇的短诗。写大街上几个拾荒的女人。一位年长的，捡到一枚发卡，她没自己戴，走过去别在她们队伍中年轻些女人的头上，然后她们非常高兴地从妇联大厦门前走过，这首诗完全是靠细节来呈现的。

《三个捡垃圾的女人》

作者：沈苇

黎明时分她们出现

蒙蒙天色，正好遮掩外地口音

三个人，每人背一只编织袋

比身体足足大一倍

里面装着纸板箱、旧报纸、破皮鞋

几只干瘪的苹果

一小包虫蛀过的大米

她们低声地说笑

目光躲闪着投向地面

因为这里不是她们的家乡

三年颗粒无收的家乡也是家乡啊

在妇联大院，年长的一位

捡到一枚漂亮的发卡

将它别在

最小一个的头上

这首诗含量多大？一个年老的妇女捡到发卡以后，以她的爱美之心觉得这样漂亮的发卡应该别在年轻的拾荒女人的头上。

另外，女人应该是被我们娇惯的，被我们宠爱的。但她们却在拾荒。虽然劳动没有高低贵贱之分，但拾荒这件事毕竟不应该由女人去做。而且她们还非常高兴地从妇联大厦门前经过。妇联大厦是干什么用的？是保护妇女儿童的！这里面的含义非常深。所有这些，要看站在一个什么立场上去告知人们，他就是用一个一个的细节来呈现，产生多重意义。这是一首非常好的诗。

6.关于诗歌技巧及意象写作。诗歌是有技巧的。初学者可以先从练习开始。诗写到成熟，应该尽量不多花气力在技巧上，应多去挖掘生活，去训练自己的眼睛，去发现生活中的细节和诗意。

还有关于意象写作的问题，我提倡无意象写作。意象这个东西是要靠营造的，我们能不使用意象就不使用意象，能不使用各种手法就不使用，甚至词组这个东西也尽量不要使用，成语就更不要使用，因为成语都是带有典故的，它们太熟了，有自己定型的表达意思，放在诗里会很生硬，要学会自己去处理，用语言和言语去说，不绕弯子，直接去处理。 就是有啥说啥，你有能力直接处理这些事情，那就是高手。我们已经到了这个时代，我们已经能够书写和言说达到统一了，这时候你还不享受这种语言的盛宴，你还去绕弯子，是没有必要的。

7.还有就是，有话好好说，直说。直说也是一种风格。直说不等于直白。用的好，更能打动人。

比如魏胜利的二等奖作品《待客之道》这首诗，就写得非常好。说一个小外甥自己吮指，美味一样，一个一个指头吮吸，看到诗人过来，一点不小气，伸过来“你也尝尝”。这首诗很有意思，我就特别欣赏。

《待客之道》

作者：魏胜利

见到他时

我四个月的小外甥

正独自躺在婴儿床上

吸吮他的手指

仿佛那是至上的美味

先是左手

再是右手

先是大拇指

然后是食指

见我到来

懂事的小外甥

还是不小气

高兴地冲我举起他的一根手指

意思是

你也尝尝

这首诗比那些一上来就气势磅礴，不着边际的诗要好得多。

在评选过程中，我们看到有好多歌颂祖国的诗，全是大话，空话，不着边际，甚至有的直接就是口号。这种诗其实就是作者错误的理解了大赛的要求，同时也错误的理解了诗歌应该怎样去歌颂生命，歌颂土地，歌颂一个国家。诗歌从来不排除政治，因为政治是无所不包的。一个诗人应该能够处理这样的问题，政治、经济、文化、历史，都能够处理。

回到这首诗，这是个孩子，他并不懂得什么待客之道。吮吸手指是他的本能，但是他在看到大人过来，就举起来，让“你也尝尝”，虽然这是作者的理解，但这就显得特别有意思。这样的诗，就非常鲜活、生动、有力量，看完以后能让人记住，这就是好诗。这首诗的每一句话都是直白，每一句话也不绕弯子。我觉得 的诗应该是每句话都是直白的，但组成一首诗就不直白了，意味十足。

大家可以读一下韩东的诗。他的诗每一句都是很直白的，但他的整首诗写得非常好，就像雾里看花一样，你看不透它。

8.诗戒口号与空话。有的诗，满纸大话，甚至是口号，看起来很是大气磅礴，其实都是空话，甚至毫不着边际，没有一点诗味。

学诗者，应该多写、多练习。就像使筷子，使用熟捻了，习惯了，就不再考虑怎么使用技巧等等的。写诗也是一样，写到一定程度，就可以超过技巧，也不再被语言所限。如老司机。

9.关于诗歌的入口和出口。

诗歌要有入口。入口要小。从细微处着手。从感动之处切入。不能一上来就豪情万丈，要有代入感，要作者和读者都在场，让读者跟得上作者， 。代入的一定要落到实处，不能是空气，更不能虚无。

诗歌出口要大，要能产生很多东西，如能超过语言的边界、诗的边界，就是好诗了。

10.要写短诗。短诗可能只有几行、十几行。四五句也可以把诗写得容量无限大。比如古诗，大多四句，从形式上看属于小诗。小诗不小，可以是大诗。

当下网络时代，应提倡短诗小诗，符合当下全民网络的心态。快餐时代，大家都在消费网络，大家应该尽量写短诗。超过十几行的，就长了。当然长诗除外。

11.关于地域诗歌。一个地方有一个地方的诗歌经验。比如新疆。但不管地方再独特， 都还是要归到“人”上。物象，有的诗歌是写物象的，但表面看是写物象，实则还是写人的，写人的情感的，还是要走出“物象”，要过渡到“人”。

再比如写“蚂蚁”，诗给予了其生命的平等权利，它不知道在写它，是人的价值观在里面。

四、“平乡好人杯”与《新诗大观》

1.“平乡好人杯”新诗大赛历经四年，于今社会，实属不易。这是一股文脉，会为当地留下一个文化传统。当然要想实现更大的影响力，还需要一个相当长的坚持，需要更长时间的滋养、成长、壮大、成熟。希望看到她能成为平乡的另一个品牌、另一个符号、另一个记忆，长久的被全国记住。

2.《新诗大观》值得赞赏。刊物能几十年，坚守初心，尊重诗歌，尊重作者，不靠刊物盈利，做纯文学的传播和推广，我十分赞赏。诗歌刊物也很精美。希望继续保有这份真情，继续走下去，传承好，发扬好。

注：此文由马涛、兰叶子、晚亭根据现场提问和解答的记录和录音整理。

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